东西问·中外对话 | 西方严厉制裁下，俄罗斯经济真的崩溃了吗 ？******
数月来，西方对俄罗斯制裁不断加码 的情况下，俄经济虽遭遇困难 ，却也表现出一定韧性。然而 ，西方将货币和金融体系武器化的举动 ，正反噬其自身 ，并波及全球贸易与金融领域 。
复杂因素交织下 ，俄罗斯和全球经济能否继续承受住难以承受之重？全球能源格局与全球化进程受到哪些冲击？这场危机 ，又带给世界各国哪些启示 ？
就此，中新社“东西问·中外对话”邀请中国人民大学国际货币研究所所长助理、研究员曲强，莫斯科国立大学大数据存储与分析中心执行主任阿列克谢·别洛希茨基，东方证券首席经济学家邵宇 ，深入解读局势走向 。
别洛希茨基指出，西方误判了俄方韧性，随着国际贸易多元化，主导国际贸易体系 的美元以及“美式和平”(“美式和平”是指二战后，西方视野中由美国主导全球经济 、地区军事地位 的概念)的影响力正在减弱。他认为 ，俄罗斯与西方的对抗 ，是在为其他国家争取更多主权铺路。
对话实录摘编如下：
俄罗斯承受制裁之重 ，
卢布强势回归
曲强：西方国家一直在实施严厉制裁，俄罗斯经济真 的崩溃了吗 ？
别洛希茨基：在金融服务方面 ，目前在与盎格鲁-撒克逊世界的合作上存在一些技术上的困难。但正如我们所看到 的，俄与西方国家 的贸易仍在继续 。由于他们先发起了制裁 ，现在他们必须找到避开制裁的方法，以继续合作。制裁的最初目标 是在一个月内摧毁俄经济支柱，但我们还是承受住了挑战。
曲强 ：如何看待俄罗斯遭到金融制裁和外汇储备被冻结 的情况？
别洛希茨基 ：西方国家实施制裁是想逼我们放弃主权 ，但他们误判了我们的韧性 ，没有预想到我们在乌克兰发起特别军事行动，(对后果) 是早有准备 的。我们总会找到新方法来进口必要 的东西，出口所拥有的资源 。西方在资源、农业 、科技等方面 ，仍依赖于我们 。
邵宇：冻结一个国家的外汇储备，实际上 是有法律风险跟法律后果的。美国财政部长耶伦也提到 ，冻结一个主权国家如俄罗斯 的美元外汇储备 ，看起来 是不公平或者不合法 的 。
这意味着任何一个国家，特别 是主权国家的货币可能因为意识形态或者其他原因被没收 ，这在整个货币体系包括不同国家的储备安全(方面)，就会造成比较大的担忧 。你不 是我的朋友 ，我就把你 的钱扣住，听起来有点像“黑社会” 的做法。
曲强：我认为可能有99%的经济学家和金融从业者都作出了误判，西方在制裁一开始时让卢布贬到一文不值，现在又不得不买进。为什么卢布如此坚挺，这一情况会持续多久？
别洛希茨基：这实际上对经济来说是一个好兆头 ，因为最初，卢布与美元或欧元相比确实贬值了 ，但我们的政府尽一切可能稳定住了卢布和经济 ，停止了恐慌。所以中期和长期来看，我们未来不得不将卢布贬值回最初水平，可能要回到1月份 的水平，当时大概是1美元兑70至80卢布 。
最初我们让卢布升值，购买了所有必要设备来生产大部分商品 。现在我们可以再让卢布贬值。这不是一个完美战略 ，但任何一种战略总是取决于它对经济中长期表现 的影响 。我认为它最后会奏效 。
重塑全球地缘竞争及
能源格局
曲强 ：高昂的能源价格给俄罗斯带来收益 ，但这会对俄罗斯和世界经济造成负面影响吗？
邵宇：这个阶段，卢布 的走强显现出俄罗斯抗拒欧美，特别是美国金融制裁的一定效应。它用必不可少的石油需求维护了自己货币 的主权。俄罗斯在供应链中占有 的重要地位，目前可能无法取代。
如果能对金融市场释放正面信息，市场能慢慢稳定下来的话 ，再考虑卢布适当贬值 ，可能会对能源出口有帮助 。
但对全球而言，现在能源的价格非常高。能源转型的一个逻辑是，让传统能源保持在一个(价格)较高位置 ，大家就会往新能源方向转移 。这种转型可能会对全球格局包括化石能源 、传统能源的需求发生一些中长期甚至 是革命性的变化。
曲强 ：如何看待美国对他国 的制裁以及美元武器化？这会给全球化带来什么负面影响 ？
邵宇：全球化实际上就 是人员、物资、技术 、信息跟理念的全方位交流 。我们习惯于把过去 的全球化叫做全球化 的3.0版 ，各国在其中扮演不同角色 。
三类国家构成了全球化循环 的完整结构。第一类是俄罗斯、乌克兰这样 的能源或者资源型国家 ；第二类叫做生产型经济体 ，这些国家 的经常账户盈余超过GDP 4%以上 ；最后一类消费型国家像南欧国家 、美国，经常账户赤字占GDP 4%以上。
但现在不管 是地缘冲突还是一些国家间 的竞争 ，已经导致全球化结构断裂了。全球可能进入到一种地缘竞争更激烈 、不同国家 的联盟形成竞争集团的过程 ，有点像一战跟二战之间 的一种低迷状态。
我们预测，这样一个状态可能会持续10年甚至更长时间 ，所以不管 是资源型国家转型 ，生产型国家能力提升，还是约束消费型国家滥发货币，都要找到一个新 的平衡，但这个平衡比较难达到 。
俄挑战美元霸权 ，
俄乌冲突带来哪些启示？
曲强 ：俄政府正努力推动卢布与贸易伙伴国货币 的结算 ，以越过美元主导 的金融体系 。这会对世界金融和贸易体系产生什么影响 ？
别洛希茨基 ：我认为“美式和平”的影响力正在减弱 。我们真 的不在乎我们使用什么样 的货币。西方针对俄罗斯 的政策让人大开眼界。
这种情况下，我们会看到国际贸易的多元化 。随着越来越多 的国家更分散、更独立地进行交易 ，从长远来看，我想美国有一天将不得不加入到这种公平、平等的贸易体系中 。俄罗斯只 是为其他国家争取更多主权铺路 ，同时，我们随时都有坐在圆桌旁谈判 的准备。
邵宇 ：从短期来看 ，美元占市场份额80% ，还是非常强劲 的。货币不仅 是用于交易，还用于投资 ，它有一个足够大 的金融市场来吸收 。上百年的努力 ，让美国得到了这种特权。
俄罗斯搭建跟其他国家的直接货币交易系统 是一种尝试 ，短期来看 ，比较难以撼动美元现有 的全球构架 。但从长期来看，像冻结央行储备等不友好、不明智 的举动 ，最终会撼动现在 的货币体系。
我们可能期望有更多选择 ，包括多个清算系统、多种货币选择、电子货币，数字货币等全新的考量。
曲强：从乌克兰危机当中，可以总结出哪些应对思路？
别洛希茨基：长期发展才 是最重要的，(俄罗斯)要不断调整以在未来能存活和发展下去。我们只能依靠平等稳定的伙伴关系 。因此，我认为俄罗斯应该和欧洲、美、英等国在平等地位上进一步交流 。不同国家有不同国情，而政府从来都是致力于国家主权和人民福祉 的。这种世界才是我理想中的世界 。
邵宇 ：俄乌冲突中 的一系列制裁、技术细节等 ，其实对我们思想上 的影响非常大 。未来 的冲突是全方位的 ，可能涉及舆论、传播技术 、金融 、贸易 、能源、供应链等各方面 。
我们要学到的就是怎么样去保证充分的自给自足，同时又能在经济循环方面 ，跟世界保持良好接触 。
尽管我们可能跟世界进行各种竞争 ，但只要是良性竞争 ，大家保持相对开放的心态，遵循公平原则 ，未来不管什么样的冲突，都能安然度过，俄罗斯应该也一样。
(来源：中新网微信公众号)
当林书豪们不再 是全场焦点，你还会不会再为他鼓掌 ？****** 10月22日 ，CBA常规赛第6轮 ，广州男篮对阵首钢男篮的比赛中，球迷王云终于看到了赛场上的林书豪。第3节比赛 ，林书豪替补出场 。不到5分钟的时间里 ，他得到了2分1助攻 。 惨淡的数据就像一把尖刀 ，刺痛了球迷 的神经 。“他年轻几岁 ，不随便把你们打爆了 ？”王云忿忿不平道。浏览林书豪的超话，像王云这样为偶像“打抱不平”的粉丝大有人在。  资料图：2022年10月18日，CBA联赛第4轮：辽宁本钢107：90胜广州龙狮。图为林书豪在比赛中 。今年9月份加盟广州龙狮后 ，林书豪 的出场时间少得可怜 。镜头扫向场外 ，林书豪大部分时间都在抱着篮球踩单车。谁也不知道在林书豪身上究竟发生了什么 ，但唯一可以确定的 是 ，他如今 的状态 ，距离“林疯狂” 的巅峰时期相差甚远。 竞技体育宛如一座高山 ，有人在山顶 ，就有人在低谷。如果有一天，你 的偶像不再叱咤赛场 ，你还会一如既往地支持他、为他加油鼓掌吗 ？  资料图 ：2019年CBA联赛，北京首钢球员林书豪(蓝)晃倒昔日NBA多伦多猛龙队队友莫兰德(白)。韦亮 摄“不服输 的精神 ，成就了林疯狂” 还记得10年前 ，世界篮坛被“林书豪”这个名字震惊 。从籍籍无名到家喻户晓 ，他只用了一周时间 。在巨星云集的NBA赛场上 ，林书豪带领缺兵少将的纽约尼克斯队豪取八连胜，在美国刮起了一阵“林旋风” ，并迅速席卷全球。 那一年，林书豪成为各大媒体 的宠儿，他 的17号球衣成为风靡一时 的时尚单品 。他还登上了美国《时代周刊》的封面，封面标题为 ：LINSANITY ！(林疯狂) 。 正是从那个时候开始 ，还在念大学的王云成为林书豪 的忠实粉丝 ：“我觉得他很励志，身体条件不算最顶尖 的，但能在NBA有那么惊艳的表现，这种不服输的精神也会触动普通人 。” 从2012年至今 ，她看着林书豪从NBA到CBA ，从球队主力到“板凳队员” 。虽然王云也知道 ，再伟大 的运动员也无法和年龄对抗 ，渐渐老去，这 是自然规律 ，也是最后的宿命 。但从感性上来讲，王云依旧难以接受这样的落差：“我会在心里不断回忆，他年轻的时候会怎么处理这个球 。” 岁月不饶人，如今 的林书豪已经在低谷中挣扎了很久 。在林书豪拒绝与首钢续约 、加盟NBA发展联盟球队之后 ，虽然也有过亮眼表现 ，但他最终没能获得一份NBA的合同 。重返NBA失败后 ，林书豪 的状态每况愈下。 很多人觉得，林书豪去NBA追梦 是一步“臭棋” ，但在王云看来，“林疯狂”的魅力就 是敢于走出舒适区：“了解他以前经历的人应该都能理解，如果没有一次次去尝试挑战自己 ，也就没有‘林疯狂’了 。这种精神也一直在激励着我自己 。”  资料图 ：2021年欧洲杯 ，图为C罗庆祝进球。“老去的不仅 是C罗，还有自己” 2022年金球奖颁奖典礼，周浩宇没有再像去年一样 ，一夜未眠守在屏幕前 。他很早就看到了媒体铺天盖地 的报道，今年金球奖得主将 是皇马球员本泽马。 作为C罗的忠实球迷，这样的结果让周浩宇感到有些失落：“虽然能接受，但会觉得遗憾 ，不过也正因如此 ，才显得真实 ，毕竟老去 的不仅 是偶像，还有我们自己。” 大概20年前 ，还在上中学的周浩宇通过电视机认识了身披“红魔”球衣、在球场上风驰电掣、脚法精湛的C罗。那时的他鲜衣怒马，绿茵场上征战杀伐，豪情万丈，单枪匹马万夫莫当 。C罗 的名字 ，成为周浩宇心中 的一座丰碑 ，也成为了一代人的足球“初恋”。 多年以后 ，C罗依旧在绿茵场上奔跑 ，但周浩宇已从学生时代步入中年。随着年龄上涨 ，C罗的竞技状态开始下滑 。重回曼联之后，他渐渐失去了首发出场的机会 。此前对阵热刺 的比赛 ，C罗 的提前离场，又再次将他推到了舆论的风口浪尖 。种种迹象都表明，C罗似乎正在经历着职业生涯最糟糕 的时刻 。 不过作为C罗的拥趸，周浩宇觉得人到中年，能看到年少时 的偶像依旧还活跃在球场上 ，这已经是一种幸运 ：“每个时代都有自己的英雄。C罗 的时代有一天也会成为过去式 。他 的职业生涯和我 的青春重叠。在我心中，他永远都 是最闪耀的明星。”  资料图 ：2021年金球奖颁奖典礼 ，梅西获得金球奖奖杯 。图为梅西手握自己 的第七座金球奖杯。“最后一次世界杯 ，只希望他健康” 不仅仅是C罗 ，他的老对手、也是老朋友梅西，也接近职业生涯尾声。几周前，梅西确认 ，即将到来的卡塔尔世界杯将 是他最后一次世界杯之旅。 24岁的刘鑫对于这个消息并不意外。去年加盟大巴黎后，梅西的状态直线下降 。首个法甲赛季 ，他仅仅收获了6个进球，出场时间也因为伤病等原因大打折扣 。尽管最终随队问鼎法甲冠军，但是在欧冠赛场 ，大巴黎却早早被皇马淘汰 。这些 ，都与梅西的巅峰时期相差甚远 。今年的金球奖候选名单，梅西更 是近16年来首次缺席 。 “作为梅西来讲，他已经不需要再为自己去证明什么。最后一次世界杯 ，我只希望他能够在场上保持健康，因为我们还想继续看他踢球。”刘鑫这样说道。 他现在仍记得2014年巴西世界杯，27岁的梅西带着阿根廷队闯入决赛，但最后却倒在了“德国战车” 的脚下 。赛后，梅西呆呆地望着大力神杯 ，眼神中的渴望让刘鑫感到心疼。从那一刻开始 ，刘鑫“粉”上了这只从潘帕斯草原飞出的“雄鹰”。 从2006年到2022年，梅西将各大赛事的奖杯收入囊中 ，唯有大力神杯成为他职业生涯中为数不多 的遗憾 。11月 ，梅西将踏上自己第五次世界杯的旅途 。刘鑫希望梅西可以圆梦卡塔尔：“也给我们所有爱他 的人一个完美结局。如果有一天他不踢了，一代人 的青春也就结束了 。” 无论是“梅罗”还是林书豪 ，抑或 是曾经闪耀赛场的巨星，随着时光流逝，他们总是难以躲过英雄迟暮 的结局。没有人会永远年轻，但他们用自己的精神给予了无数人不断拼搏的勇气。 或许，这就是偶像的意义。(记者 邢蕊)  
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资料图 ：2021年12月20日，首钢男篮队员林书豪回答青年代表的提问。 中新社记者 侯宇 摄
